佐川宣寿・元国税庁長官の経歴・現在まとめ。森友自殺職員の「遺書」公開で批判が再燃か！？
「自殺」で責任は取れない 邦丸：まず、近畿財務局の職員が自ら命を絶ったという話ですが、「上からの指示で書き換えをさせられた」というメモが遺されていたそうです。 過去にも不祥事のあと、官僚が自ら命を絶つということがありました。 こういうことが繰り返されると、なんとも言えない気持ちになりますね。 佐藤：ちょっと厳しいことを言おうと思います。 邦丸：はい。 佐藤：たとえば鈴木宗男事件の時も、外務省の一部の人たちは「佐藤優が死ねばいい」と思っていたんですよ。 はっきり言いますが、官僚の自殺は、亡くなった方には本当に申し訳ないけれど、責任放棄ですからね。 邦丸： うーむ。 佐藤：国民に対する責任は、自殺することではなくて、真実を語ることによってのみ果たせるわけですから、そこを勘違いしないでほしい。 なぜ私が敢えてこういうキツいことを言うのかというと、今この瞬間も、財務省の中には自殺を考えている官僚が何人もいるということが、目に浮かぶんです。 単に悪事に手を染めるというわけではなくて、上から評価されたいと思って、一線を踏み越えて、言われた以上のことをしてしまった…とか、彼らはきっと考えている。 死んだら楽になるんじゃないか、死んだら検察やマスコミの追及もなくなる、と思ってしまう。 でも、これは違いますからね。 死んだら全部、被せられるよ。 「亡くなったのは本当に残念だけれど、実はわれわれが知らないところで、この人が全部やっていました」と被せられるだけだから。 特に財務省のノンキャリアで、上からの指示で悪事をやらされた、そしてその時はそんなに意識していなかったという人、絶対に死んだらダメです。 死なないで、真実を語ってほしい。 それが国民に奉仕することであり、あなた自身の名誉とあなたの家族を守ることにもなるから。 だから、亡くなった方には本当に気の毒だけれど、心を鬼にして言います。 それは私自身が、かつてそういう状況に置かれたことがあるから。 死んではダメ。 死んだら悪いヤツが喜ぶだけです。 真実を語ること。 死ぬ覚悟になれば、すべてを語れる。 そうすれば、世論はきちんと支持してくれるから。 キャリアとノンキャリの「本当の関係」 邦丸：霞が関では、特にキャリア組とノンキャリア組に分けると、どうしても責任はノンキャリアに被さってきてしまう。 そうした中で自ら命を絶つ方もいる。 日本全体では自殺者の数は減っていますが、霞が関の責任の取り方って、私には「独特の世界」だと映ります。 佐藤：そうなんです。 あそこには独特の空気があります。 ただ、キャリアとノンキャリアの関係というのは、言われているように「身分制」であるとか「ノンキャリアはキャリアの言うことを聞かざるを得ない」という構造では、必ずしもないんです。 私の場合、外務省にノンキャリアで入って、途中からキャリア扱いに登用という特殊なルートなので、両方の世界を見ているんだけれども、キャリアは全体像はわかるけれど細かいことはわからない。 そうすると、「悪知恵をつける」のは、意外とノンキャリアの仕事なんです。 邦丸：悪知恵をつける。 佐藤：そう。 「こういうふうにやったらごまかせますよ」とか、「この文書はヤバいから抜いちゃいましょう」というようなことは、意外とノンキャリアが言っている可能性がある。 キャリアには、そこまで見えないわけです。 キャリアは圧倒的な権力を持ってはいるんだけど、細かいところはノンキャリアがサボるとできない、ということがたくさんある。 だから、何か悪事が出てきたときは、ノンキャリアが相当深く噛んでいるわけ。 彼らは「実行犯」として現場でやっているから、すごく自分の責任を痛感するわけです。 「こんなことをやってしまった」と。 例えて言うなら、戦場で銃剣で目の前の相手を刺し殺すのはノンキャリア。 後方の司令部にいて「やれー」と命令しているのがキャリア。 こういう図式で見ればわかると思う。 邦丸：ふむ。 佐藤：現場のほうがリアルな悪事を行った感が強い。 そこがおそらく、自責の念にかられてしまう理由だと思うんですよ。 だから、メディアは「上が逃げ切るために下に全部被せている」というふうに単純化して書くけれど、必ずしも中の心理状態はそうではないんです。 邦丸：はあ〜〜。 佐藤：上は上で、「こんなはずじゃなかった」と当惑しているんですよね。 「なんでこんなことになっちゃったんだろう、あの時オレはどうしていたんだっけ…」という感じだと思いますよ。
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